Quelle est votre vision du tatemae en tant que francophone ?

Bonjour.

Je vais essayer de répondre à vos questions.

1) J'aime bien en fait. Les relations entre les gens en société sont plus fluides et moins agressives de manière générale. Contrairement à beaucoup de Français arrivant au Japon, ça ne m'a jamais vraiment posé problème. Essentiellement pour deux raisons je pense. Tout d'abord, j'ai longtemps vécu aux US avant de mettre les pieds au Japon. D'un côté, il y a des comportements assez similaires aux US (je développerai un peu plus dans la question 5), de l'autre, le concept de différences culturelles ne m'était pas inconnu (une des choses les plus difficiles à appréhender quand on vit dans un pays étranger, bien plus que la barrière de la langue, surtout qu'on ne peut pas l'apprendre à l'avance, seulement "sur le terrain.").
De plus, arrivé au Japon, un peu par hasard, sans parler ni comprendre un traitre mot de la langue, j'ai appris dès le début et dans de nombreuses situations à écouter plus qu'à parler, ainsi qu'à décoder le langage non-verbal. Cela m'a évité bien des faux pas que font parfois les étrangers arrivant au Japon parce qu'ils en rêvaient depuis des années, ont appris plus ou moins la langue et veulent parler à tout le monde et se faire plein d'amis une fois arrivés et qui subissent bien souvent toutes sortes de déconvenues et d'illusions brisées.

Est-ce que j'aime tout le temps ? Non, bien sûr. C'est parfois plus difficile de se faire des "vrais" amis. Les conversations semblent parfois un peu trop suivre un script convenu, et après quelques années au Japon, j'en ai parfois un peu marre de dire que oui, je peux manger du natto pour la trois millième fois quand je parle avec quelqu'un pour la première fois. Et j'aimerais pouvoir parfois m'engueuler avec les cons qui me coupent la route et manquent de provoquer un accident, mais bien sûr dans ces moments ils font semblant de ne pas t'avoir vu.

Mais dans la grosse majorité des cas où l'on doit intéragir avec des inconnus, c'est limite préférable aux cultures qui n'ont pas ce concept (comme la France)

Souvent les Français sont gênés par le fait qu'on ne connaissent pas les vrais sentiments de gens, qu'il y a une dimension hypocrite à tout cela. Personnellement, je vois la chose comment cela: Certes, cet employé japonais super sympa avec moi alors qu'il ne fait que son boulot n'a aucun sentiment positif envers moi. Mais cette employée française ne fait que son boulot et n'a aucun sentiment négatif envers moi, mais pourtant me traite comme un chien... Dans les deux cas, la personne n'a aucun sentiment envers moi. Alors à choisir entre les deux, je prends celui qui est respectueux.

2) La plupart du temps, non. Les Français sont trop habitués à penser qu'il faut donner leur opinion sur tout, tout le temps, que toute discussion doit forcément être un débat et que ne pas montrer ses vrais sentiments c'est forcément de l'hypocrisie. Ce genre de choses.

3) Il n'y a pas de question 3 ?

4) Je le définirai comme une sorte de respect de l'autre. Quand on doit intéragir avec une personne donnée dans un cadre bien défini, il n'y a pas de raison de s'épancher sur ceci ou cela. Et pour vivre en société, il faut cohabiter avec plein d'inconnus qui sont probablement insupportables au quotidien, alors autant que les choses se passent bien pour les quelques minutes où nos vie se croisent (en gros).

5) Oui absolument. C'est pour ça que je dirais qu'il faut faire très attention à ne pas faire du sujet un sujet orientaliste (le Japon mystérieux, étrange, entre tradition et modernité et autres âneries du genre). Des comportements culturels du type du tatemae sont présents dans de nombreuses cultures, sans avoir à aller chercher très loin. Les cultures anglophones en premier lieu : le flegme britanique, les Américans tellement sympas qu'on croit à tord qu'ils vous adorent, les Australiens easy-going. Les culture européennes "du nord" que l'on considère comme "froides." Tout simplement parce qu'eux aussi ne vont pas étaler leurs sentiments sur la place publique. Je suis sûr qu'il y en a plein d'autres avec lesquelles je suis moins familier (même chez les Francophones, je serai curieux de l'avis de Belges, Suisses et Canadiens sur la question).

(désolé, il doit y avoir plein de fautes, mais je dois filer sans trop relire)

Les japonais ont à cœur de sauver les apparences à travers le Tatemae. Ça ne se fait pas de montrer à son interlocuteur qu'on n'est pas d'accord avec lui et encore moins de montrer que son comportement nous choque. On peut dire que le Tatemae lubrifie les rapports humains à travers les sourires de façade. Je pense pour ma part que c'est une bombe à retardement. Je pense à un exemple précis. L'été qui a précédé le confinement, je me suis rendu à Tokyo avec ma femme et ma fille. On en a profité pour rendre visite à une amie japonaise. On a passé l'après-midi à faire les boutiques ensemble et on a terminé dans un restaurant. J'ai voulu payer l'addition, mais elle a absolument tenu à nous inviter. Elle nous a accompagnés à la gare avec de grands sourires et elle a même fait le clown en faisant semblant de courir après le train pour nous rattraper. J'apprends il y a quelques semaines qu'elle a perdu son papa. Je lui envoie alors un message pour lui dire que je suis désolé et à quel point j'ai apprécié son papa la fois où je l'ai rencontré. Pas de réponse. Quelques temps après, j'apprends par une amie commune que quelque chose se serait mal passé lors de notre rencontre à Tokyo et qu'elle ne souhaite plus avoir de relation avec nous. J'ignore ce qui s'est passé. Peut-être quelque chose que nous aurions dû faire et que nous n'avons pas fait. Ça restera un non dit. C'est aussi ça le Tatemae. Ce n'est pas dans la culture japonaise de mettre les choses à plat et de se dire ses quatre vérités. Une brouille peut partir d'un malentendu, mais elle s'installera parce que l'autre ne s'est pas comporté comme il était censé se comporter.

Bonjour.

Pour répondre a vos questions dans l’ordre.
1. C’est basique. De la meme façon que je n’étale pas ma vie privée au travail ou sur les réseaux sociaux. Ou que je n’aborde pas les memes sujets avec une personne que je viens de rencontrer ou avec une connaissance de longue date ou avec la famille. Et meme avec des gens que je connais bien, il y a des sujets que je n’aborde pas en fonction des personnes. Les fameux sujets tabous francais religion politique argent par exemple qui sont souvent réservés aux personnes les plus proches. Pour moi, c’est tout a fait normal dans une relation sociale.

2. Oui, bien sur ! Qu’on appelle ca porter un masque, convenance, politesse ou civilité, c’est la meme chose. Sauf que ca fait moins exotique que tatemae. Un excellent exemple bien francais serait le film Ridicule de Patrice Lecomte

3. La réponse D, évidemment.

4. Je dirais convenance. Ou face sociale histoire de reprendre un terme plus habituel dans les milieux sinophiles.

5. Un peu de mal a voir la difference avec la question 2 si ce n’est l’ouverture a d’autres pays mais oui, largement.

Bon courage pour vos recherches

"il est imprécis d’évoquer le "Tatemae" sans évoquer le "Shikata" "
Tu parles de Shikata ga nai ( 仕方がない ) ?
"ce sont les champions du monde, a l'inverse, ils sont tellement introvertis, inhibes, complexes, lobotomises et claniques qu'il faut être inconscient pour entretenir toute forme de relationnel avec eux...et pourtant on les adore !!!"
C'est tout le paradoxe.
J'apprécie ton analyse Lovhotel et je t'invite à la développer quand tu seras sur un clavier.

Merci pour ton analyse.

J'ai trouvé ce passage particulièrement intéressant :

"Le TATEMAE remonte a la surface lorsqu'on individu s’écarte de la règle "tribale" ou en cas de conflit potentiel entre "locaux", de fait pour moult étrangers ou résidents qui vont tout faire pour se fondre dans la masse et qui paradoxalement vont obtenir la situation inverse."

C'est quelque chose que j'ai observé en effet.

Tu peux développer ?

"Stupeur et tremblements" bien sûr ! Je rejoins TinyMarie quand à l'expression "passer un concours". J'ai souvent eu cette impression en effet.

"La France est proche des Italiens et Américains, on attend un "oui" ou un "non" clair et précis, de fait nous avons une culture au contexte relativement pauvre."
Ça me rappelle un passage de "Black rain" quand Kate Capshaw dit à Michael Douglas "ici, oui ça veut dire non et plus tard ça veut dire jamais".

Je vous invite à lire cet article du Courrier International https://www.courrierinternational.com/article/temoignage-c-est-decide-j… pour ce passage qui je pense en fera réfléchir plus d'un : "L’idée que les expatriés considèrent souvent le Japon comme leur pays d’origine mais que le Japon ne nous considère pas comme des membres de sa famille continue d’être un sujet de discorde, même pour les expatriés qui vivent encore ici."

Un grand merci à tous pour cet échange que j'apprécie !

:-)